?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Share Next Entry
2016-01

self-play limitations in reverse

Почему люди разбираются в играх на много порядков быстрее компьютеров?

Потому что в играх обычно изображены предметы, с которыми люди уже умеют обращаться! %)

Совершенно прекрасный и очень наглядный пейпер с интерактивными демонстрациями -
https://rach0012.github.io/humanRL_website/

upd: исправил текст, какой-то он глючный был в оригинале)

This entry was originally posted at https://wizzard.dreamwidth.org/490258.html. It has comment count unavailable comments. Please comment there using OpenID.

  • 1
nivanych March 10th, 13:12
По-моему, глупости там.
Не читал, но горячо осуждаю.
Если бы просто заменили спрайты, я бы понял.
Но это бы человека не запутало!

Хотя и возможно, просто пример ненаглядный.
Например, можно вспомнить какой-нибудь игрушку, в которой какой-нибудь ланшафт позади движется.

wizzard0 March 10th, 18:59
Там есть примеры игрушек с разными способами трансформации, поиграйся, очень познавательно)

nivanych March 11th, 7:00
Ага, посмотрел уже, пасиб! ;-)

Ну, собственно, я про то, что такие добавки, это вааще не равнозначная замена.
Вот самое первое, где вместо человечка квадратики, это вот что-то типа оно.
Вспоминаются сразу всякие такие штуки типа Клада —

;-)

Edited at 2018-03-11 07:00 am (UTC)

wolfox March 10th, 15:51
Не, ну. Ну а как же ADOM и Nethack, где взаимодействовать приходилось с буковками непонятного цвета и калибра?

wizzard0 March 10th, 19:02
1) Тут надо натравить reinforcement learning на нетхак и смотреть :)
2) там очень базовые вещи рассматриваются, например, "обозначены ли монстры каждый раз одной буквой" или "обозначено ли пустое место одним и тем же или случайным образом"

kray_zemli March 11th, 8:02
Вот жеж пиздец. Сначала они изобрели искусственного идиота, не знающего жизнь совершенно, а потом обвинили человека в дискриминации.

Это чем-то похоже на дискриминацию женщин. Женщины-начальницы прикольные, когда орут на мужиков-подчинённых, и сиськи забавно так при этом трясутся. Мужики сами растут, и подтягивают за собой потихоньку таких "начальниц", чтобы жизнь скучной не казалась. Но когда женщина превращается в бешеную климаксную тётку, и сиськи начинают отвисать и перекашиваться, магия заканчивается. Но вместо того, чтобы признать реальность, эти тётки разводят демагогию на тему стеклянного потолка и дискриминации.

wizzard0 March 11th, 11:17
и где там в пейпере слово "дискриминация"?

kray_zemli March 11th, 11:32
Да тут никакого пейпера можно было не писать. И так понятно, что ИИ на нормальных задачах постоянно творит хуйню из-за отсутствия жизненного опыта и здравого смысла. И давно не новость, что есть задачи, которые человек решает хорошо, а есть наоборот. И что learning curve в человеческих играх специально стараются оптимизировать, используя в то числе уже имеющийся у игрока опыт.

Это как с фантастикой, там могут быть позитронные бластеры, нуль-транспортировка, фотонные ракеты. Но люди, их отношения и проблемы, как ни странно, типичны для того времени, когда сказка была написана. Очевидно, такой пул технологий неизбежно бы перевернул социум с ног на голову, но тогда сюжет стал бы непонятным для читателя.

Чтобы сделать игру сложной для человека, полагаю, достаточно перемешать пикселы на экране посредством bit reverse преобразования.


  • 1